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Re: Chiffres sur l'opinion publique Ivoirienne ?

To: jtra00@yahoo.com, jim@liotier.org, afrique@univ-lyon1.fr
Subject: Re: Chiffres sur l'opinion publique Ivoirienne ?
From: tiemokoc@aol.com
Date: Mon, 06 Feb 2006 13:03:53 -0500
Delivered-to: afrique@cisrweb.univ-lyon1.fr
Delivered-to: afrique@univ-lyon1.fr
In-reply-to: <20060206173917.58122.qmail@web36810.mail.mud.yahoo.com>
 John,
Tu sais que je suis historien avant tout et que ma specialite c'est la periode coloniale et specialement la question des independances. Je ne peux pas supporter le neocolonialisme ou le colonialisme et j'ai toujours denonce cela dans mes ecrits anterieurs. Je refuse l'arrogance de certains qui pensent qu'ils doivent tout controler chez les autres parce qu'ils sont puissants. Ca depasse une affaire de Ble Goude ou de Gbagbo : il s'agit plus fondamentalement du destin de notre pays et de se battre pour qu'il avance non pas a reculons mais dans le sens de l'Histoire, de la prise en charge de son destin.
 
Et dans ce sens, au-dela des divergences qui sont normales, tous ceux qui ont cette vision doivent se serrer le coude car rien ne sera possible pour les uns et les autres dans la servitude qui empechera tous de decider librement et democratiquement du futur du pays.
 
 Si les Boliviens et les Venezuelien rejettent l'hegemonie US j'applaudis, si les Georgiens et les Ukrainiens rejettent l'hegemonie russe, j'applaudis. Les Ivoiriens aussi doivent se liberer, assumer leur destin en toute responsabilite. Nous n'avons pas besoin de bases militaires etrangeres, ni d'une monnaie CFA dont les comptes d'operations sont en France ni d'un systeme economique dans lequel les grands marches sont donnes de gre a gre a la France en violation de toutes les regles de transparence et de bonne gouvernance. La responsabilite pour un pays qui se dit independant est d'assumer son independant, de gerer son pays au profit de sa nation. Si on considere qu'on n'est pas assez mur pour assumer son independance, autant abdiquer.
 
 
Le drame est que a toutes les epoques et partout, face aux influences exterieures, il y a toujours des dirigeants locaux pour se comporter en "valet de l'imperialisme" comme on disait autrefois. Les Houphouet et Leon Mba l'ont fait a une epoque ou beaucoup de gens etaient sous-eduques dans la population et regnait le parti unique, et ca a marche. L'erreur fondamentale de Banny est de vouloir reediter cela aujourd'hui en 2006 avec Chirac a un moment ou partout, sur tous les continents les gens se battent pour la democratie, le respect de leur dignite et donc bien sur de la souverainete nationale.
 
Avec la France, nous devons avoir un partenariat dans la transparence et non des relations de sujetion. Et nous devons etablir des relations partout dans le monde : c'est le business.
 
Telle est mon opinion.
 
Tiemoko
 
-----Original Message-----
From: John Tra <jtra00@yahoo.com>
To: tiemokoc@aol.com; jim@liotier.org; afrique@univ-lyon1.fr
Sent: Mon, 6 Feb 2006 09:39:17 -0800 (PST)
Subject: Re: Chiffres sur l'opinion publique Ivoirienne ?

Tiemoko, 

si tu continues d'ecrire comme ca, le prochain mouton
de la tabaski, je te l'offre gratuitement.... 

Disons que je n'ai rien a redire de ce que Tiemoko
ecrit, car c'est cette realite que bcp evitent
d'apprehender. Le monde est devenu trop petit. La
majorite des jeunes ivoiriens sont connectes a
l'internet, ils suivent tout ce qui se passe dans le
monde. Ils savent aussi que pour une simple caricature
du prophete Mahomet, les musulmans sont entrain de
bruler les ambassades danoises.. Que pensez vous
qu'ils sont capables de faire lorsque l'ONU et les
francaises tuent leurs copains?

Jusque la, s'ils se sont retenus c'est a cause des
lerders qui eux ont leurs biens en France...

Merci Tiemoko.....

PS: ca ne veut pas dire que notre palabre est
fini....lol!

John 





--- tiemokoc@aol.com wrote:

>  Sur ce theme de l'anticolonialisme, de la France,
> de l'Afrique francophone, je recommande la lecture
> du livre d'Antoine Glaser et Stephen Smith "Comment
> la France a perdu l'Afrique". Cela permet de voir
> aussi que le discours des jeunes patriotes
> ivoiriens, au-dela de leur soutien a Gbagbo, exprime
> aussi un message en faveur de la souverainte
> nationale, de l'independance de la Cote d'Ivoire,
> message qui reflete le sentiment de  la grande
> majorite des Ivoiriens dont 90% sont nes apres les
> independances. Gbagbo peut disparaitre aujourd'hui,
> ca n'empechera pas des Ivoiriens d'etre frustres sur
> la presence francaise et ils l'etaient deja avant
> l'arrivee de Gbagbo au pouvoir : c'est aujourd'hui
> plus visible parce que les graves crises sont les
> occasions pour poser des problemes anciens et
> latents en vue d'obtenir des changements.
>  
> Donc ceux qui font de la comptabilite de boutique
> sur le nombre des jeunes patriotes dans la rue
> passent a cote de la dynamique historique de fond
> qui a lieu en Cote d'Ivoire, et qui est une
> dynamique en faveur de la seconde independance du
> pays car les Houphouet ne voulaient pas entendre
> parler d'independance par rapport a la France. La
> generation actuelle et la generation d'Houphouet
> sont sur des planetes differentes par rapport aux
> relations avec l'ancienne puissance coloniale qui
> n'en finit pas de manoeuvrer pour maintenir son
> influence dans son pre carre. Certains nostalgiques
> en France n'ont meme pas hesite a demander la
> glorification d'une histoire coloniale qui etait
> avant tout un systeme legal de violation des droits
> humains des colonises broyes sous le racisme
> colonial.
>  
> En Cote d'Ivoire, il est impossible de soutenir un
> Konan Banny des lors que c'est Chirac qui l'a nomme
> et qu'il est a fond dans la Francafrique, et ses
> reseaux. Son ministre de la Communication, Mme
> Stuffer, est marie au Representant en Cote d'Ivoire
> de Bollore. Un petit monde quoi. Si Banny
> s'inscruste au pouvoir, c'est le neocolonialisme qui
> s'incruste au pouvoir et on saitq ue ce
> neocolonialisme n'a jamais permis le developpement. 
> Banny represente le neocolonialisme francais, voila
> pourquoi il ne va pas reussir ni durer et car sa
> posture est en contradiction avec la dynamique
> historique de fond. Ceci n'a rien a voir avec Gbagbo
> que j'ai moi-meme beaucoup denonce publiquement.
>  
> -----Original Message-----
> From: Jean-Marc Liotier <jim@liotier.org>
> To: afrique@univ-lyon1.fr
> Sent: Mon, 6 Feb 2006 15:21:55 +0100
> Subject: Chiffres sur l'opinion publique Ivoirienne
> ?
> 
> 
> Le problème avec la propagande c'est qu'on n'entend
> que ceux qui crient le plus
> fort... Et ce n'est généralement pas le peuple qu'on
> entends mais divers
> acteurs biaisés de tout bord prétendant le
> représenter. Impossible dans ces
> conditions de se faire une idée de l'opinion
> publique.
> 
> Hier je posais à l'un de mes contacts Ivoiriens la
> question suivante :
> 
> "Le discours pseudo-anticolonial et belliqueux des
> "patriotes" est-il repris
> par une population plus large ?"
> 
> Voici sa réponse :
> 
> "Il l'était. Mais vu les problèmes économiques,
> beaucoup ont compris que c'est
> nul. Les "Patriotes" ont d'ailleurs beaucoup de
> problèmes pour mobiliser. Ainsi
> en 2002-2003 ils étaient plus de 100 milles. La
> dernière fois, meme avec la
> propagande à la télévision, ils n'étaient que 2 à 5
> miles personnes à Abidjan.
> Et à l'intérieur du pays - Yamassoukrou-
> l'opposition les a meme chassé de la
> rue. Seule exception: Le Sud-Ouest."
> 
> Bien évidemment, l'opinion de cette personne est
> biaisée du côté de
> l'opposition et vous savez tous ce que je pense des
> "patriotes".
> 
> Mais en dehors de ces considérations partisanes
> plutôt stériles sur cette liste
> vu comme les points de vue divergent, l'un d'entre
> vous dispose-t-il de
> chiffres - si possible issus d'enquêtes ayant
> utilisées des méthodologies
> sérieuses et documentées - permettant de se faire
> une idée de l'état d'esprit
> de la masse silencieuse des Ivoiriens ? 
> 
> Web site: Liste Afrique
> :http://listes.univ-lyon1.fr/wws/info/afrique
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" It must be borne in mind that the tragedy of life doesn't lie in not reaching 
your goal. The tragedy lies in having no goal to reach. It isn't a calamity to 
die with dreams unfulfilled, but it is a calamity not to dream. It is not a 
disaster to be unable to capture your ideal, but it is a disaster to have no 
ideal to capture. It is not a disgrace not to reach the stars, but it is a 
disgrace to have no stars to reach for. Not failure, but low aim is a sin".. 
...Benjamin Mayes
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